過去一年，從技術(shù)向產(chǎn)業(yè)，有哪些值得記住的人和事？未來一年，AI 場景化落地還有哪些可能性？ 8 位 AI 行業(yè)局內(nèi)人，向我們講了講他們的故事和看法。

 

采訪 | 高靜宜

 

經(jīng)歷了技術(shù)的發(fā)展與突破、產(chǎn)品與業(yè)務(wù)的開拓與布局之后，人工智能領(lǐng)域內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司的思路與格局似乎走向了一條「殊途同歸」的道路。如何在一眾競爭者中脫穎而出？如何求新求變實現(xiàn)顛覆進而占據(jù)壓倒性的優(yōu)勢？如何開辟機遇殺出一條新路？這些問題開始擺上了創(chuàng)始人們的桌面。

 

正因如此，執(zhí)行力相對較強的人工智能圈內(nèi)，向新業(yè)務(wù)進軍者有之，戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型者有之，嘗試破局者也有之。這其中，依圖的做法似乎與眾不同——迎來了一位首席創(chuàng)新官，負責(zé)推動公司的創(chuàng)新策略及方法，培育孵化、參與研發(fā)依圖的人工智能產(chǎn)品和工具。

 

依圖的這位新任首席創(chuàng)新官是前谷歌研究科學(xué)家呂昊，他擁有美國華盛頓大學(xué)計算機博士學(xué)位，研究方向為智能人機交互，研發(fā)和評估智能系統(tǒng)及其工具，并在移動設(shè)備交互、數(shù)據(jù)可視化、如那件工程領(lǐng)域，基于大數(shù)據(jù)創(chuàng)造了多項新型交互技術(shù)。在谷歌就職期間，他曾負責(zé)參與孵化安卓智能桌面和應(yīng)用商店的交互推薦等，并在人機交互領(lǐng)域發(fā)表多篇論文，獲得多項專利。

 

那么，國內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司中鮮少設(shè)立的首席創(chuàng)新官一職究竟為何？這股新血將會帶給依圖這樣一家收獲 3.8 億 C 輪融資的明星創(chuàng)業(yè)公司怎樣的價值和改變？這位具有豐富科研經(jīng)歷的科學(xué)家又是如何看待中國 AI 大潮的？

 

這些還要呂昊給出答案。

 

以下是機器之能對呂昊的專訪實錄（機器之能做了不改變內(nèi)容的編輯）：

 

你自 2007 年赴美攻讀博士學(xué)位后，曾在微軟實習(xí)、高校任職，還加入谷歌工作四年有余，可以說在國外積累了豐富的科研經(jīng)歷。那是什么原因促使你決心回國加入依圖這樣一家創(chuàng)業(yè)公司？為什么選擇這個時間點回國？最打動你的因素是什么？

 

我和 Leo（依圖科技聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO 朱瓏）和晨曦（依圖科技聯(lián)合創(chuàng)始人林晨曦）都是老相識了。晨曦是我的師兄，Leo 是很早之前我在微軟亞洲研究院實習(xí)的時候就認識了。除了非常信任他們外，很多 Leo 和晨曦的看法與遠見與我感興趣的地方非常相似。

 

此外，人工智能所帶來的機會是非常明顯的，在這個行業(yè)里做這事情的任何人都應(yīng)該意識到人工智能的那種不可抗拒的、非常快速的發(fā)展，這一點在中國和美國都非常明顯。事實上，2015 年的時候我就有打算來依圖，但是當(dāng)時因為其他一些因素暫時擱置了。現(xiàn)在我覺得不能再等了，再等就要錯過這樣一個時代了。眼下，依圖各方面已經(jīng)慢慢成長起來，無論是在資源上，對未來的期望上，依圖都越來越有能力和空間去進行探索。而且我回國也有一些愛國情結(jié)的因素在里面，我覺得應(yīng)該回來貢獻一下自己的力量，在國內(nèi)能夠做更多的事情。

 

我跟依圖的團隊幾乎沒有任何的信任問題，我們彼此互相了解，加之世界的潮流、人工智能所帶來的潛力，回國加入依圖就成為了一個非常簡單自然的選擇。

 

有一位前谷歌工程師 Steve Yegge 離開公司后，寫了一篇反思谷歌創(chuàng)新的博客，說谷歌已經(jīng)不再創(chuàng)新了。他后來加入了一家東南亞的打車創(chuàng)業(yè)公司 Grab，認為這才是真正的創(chuàng)新。你在谷歌工作了幾年后，也離開加入了一家創(chuàng)業(yè)公司，能談?wù)勀銓雀鑴?chuàng)新的看法嗎？

 

那篇文章我也看過，我能夠理解他所說的很多事情，但我不覺得就這么輕易地可以說谷歌不再創(chuàng)新了。說世界上技術(shù)最好的公司不再創(chuàng)新了這不太可能。而且谷歌的兩個創(chuàng)始人也都是有研發(fā)背景的。這篇文章可能更多的是以結(jié)果論英雄，谷歌在產(chǎn)品上沒有引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展，這也一定程度上反映了谷歌在產(chǎn)品創(chuàng)新上做的不夠理想，在產(chǎn)品的思路和遠見上沒有把技術(shù)上的優(yōu)勢實現(xiàn)轉(zhuǎn)化，也沒有提早占據(jù)戰(zhàn)略的高點。這導(dǎo)致谷歌要不斷地追趕別人的產(chǎn)品，而在追趕過程中，技術(shù)上的優(yōu)勢不足以彌補產(chǎn)品上的差距。

 

創(chuàng)業(yè)公司人數(shù)少，各種機制還不成熟，大公司人數(shù)多，機制健全。在你看來，兩種環(huán)境，誰更容易創(chuàng)新？依圖這種創(chuàng)業(yè)公司創(chuàng)新思路是否會更清晰？

 

我之前在谷歌研究部門工作了兩年多，后來去了谷歌 Play。我看到的其實跟 Steve Yegge 有點像，但我并不覺得這是谷歌的問題，這是大公司普遍都會遇到的問題，也就是自己做產(chǎn)品創(chuàng)新比較困難。一方面原因在于，像谷歌 Play 這樣重要的產(chǎn)品有較大的商業(yè)規(guī)模，相應(yīng)地，創(chuàng)新對它來說影響較小，很難不變得保守。這樣的產(chǎn)品不急切需要做非常巨大的創(chuàng)新，慢慢地完成迭代和改進是比較安全的。包括 Youtube 也是一樣，大家都習(xí)慣在一個基準(zhǔn)下面找最優(yōu)解，很難跳出去思考完全不一樣的空間。畢竟你沒法拋開這么大的一個商業(yè)化產(chǎn)品完全做一個新的事情。

 

我其實偏向于說，創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)新會來的更加純粹。因為創(chuàng)業(yè)公司沒有大公司保守的這一面，只有靠創(chuàng)新才能做的出類拔萃，才能甩開其他的競爭對手。所以無論是產(chǎn)品上、技術(shù)上、還是公司戰(zhàn)略上都要進行創(chuàng)新，這些也都屬于創(chuàng)新的范疇。

 

你的研究興趣聚焦于人機交互方向，還曾參與安卓 Multi-touch gestures（多點觸摸與手勢識別）以及交互推薦工具的相關(guān)開發(fā)，特別是在演示編程和描述編程的結(jié)合上頗有建樹（combining demonstration and user declaration）。能否具體介紹一下你之前的研究歷程，這些經(jīng)驗會對你在依圖之后的任職提供怎樣的指引？

 

我最早開始的研究方向是計算理論 Theory of Computer Science，后來我想更多地追求對人、對用戶的影響，希望做能夠做出更加直接改變?nèi)祟惿罨蛘咦層脩羰芤娴捻椖俊Ｋ援?dāng)時選擇了人機交互這個比較廣、比較模糊、跨領(lǐng)域的方向。回過頭來看，這個選擇也帶來了一定的困難，畢竟我的背景是比較理論的，整天和抽象的數(shù)學(xué)概念、證明打交道，后來轉(zhuǎn)到了非常應(yīng)用的方向也需要一個適應(yīng)的階段。

 

在過去十年里，我基本上是三個領(lǐng)域做事情，一個是傳統(tǒng)的交互系統(tǒng)，一個是機器學(xué)習(xí)，一個是軟件工程，我主要圍繞這三個領(lǐng)域的問題展開我自己的研究工作。

 

那這些給我?guī)砹耸裁茨兀亢苤匾囊稽c是說，這些經(jīng)驗使我對產(chǎn)品這塊的認識比較廣。我本身是非常重視工程的，很多 AI 研究會自己親手做，包括設(shè)計、交互以及整個迭代過程。這么多年來我非常重視產(chǎn)品從設(shè)計到研究、研發(fā)的全歷程，也對產(chǎn)品有非常高的要求，這對于我在依圖做產(chǎn)品創(chuàng)新也好，在各個方向做創(chuàng)新都會有幫助。我對此也是非常興奮的。

 

首席創(chuàng)新官這個職位在大公司中比較常見，而國內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司卻很少設(shè)置這個職位。有人認為，將創(chuàng)新推給一位高管并不合適。也有人認為，創(chuàng)新不是常規(guī)管理工作，而是有點類似物競天擇，是一個自然演化的過程，你對此怎么看？能簡單描繪一下，在你心目中比較理想的首席創(chuàng)新官是怎樣的？

 

創(chuàng)業(yè)公司的確比較很少有首席創(chuàng)新官這樣的職位，而大公司機制相對健全會有這個職位。不過，創(chuàng)新是一種精神，如果沒了這種精神，有這個職位也沒有用的。我認為，創(chuàng)新不是靠管理出來的，目的不應(yīng)該是靠管理拉動創(chuàng)新。

 

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